Про фандом

[Amy Benson]

А в англофандоме тем временем разразился скандал, когда фанаты устроили травлю телеведущей Ферн Бриттон, после того как она заявила о своей ненависти к научной фантастике вообще и "Доктору Кто" в частности. Den of Geek отреагировали статьёй о том, что злейший враг сериала - это фанаты.

Maybe it's the underlying bitterness within fandom of their precious show not staying the same, not remaining as it was during their childhood, which leads to sociopathic acts such as this being deemed laudable. The alternative is that some people are just miserable and can turn someone else's positive into a negative.
...
Doctor Who now is not made for us anyway. We enjoy it because it is a continuation of the show we loved as children, and allowances are made for us because the show is inclusive, and yet we tear it apart. Why can't we, as fans, manage to enjoy it on our own terms irrespective of the opinions of others?
...
Doctor Who now is not made for us anyway. We enjoy it because it is a continuation of the show we loved as children, and allowances are made for us because the show is inclusive, and yet we tear it apart. Why can't we, as fans, manage to enjoy it on our own terms irrespective of the opinions of others?

Целиком - здесь.

@темы: Doctor Who

Comments

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

)) всё хорошо, одно плохо.
кто и когда решил, что "Doctor Who now is not made for us anyway" ? Для кого он делается, а для кого не делается?? Если водораздел "дети-взрослые", так ведь есть куча серий в самом "Докторе" и других произведений, которые, несмотря на детский рейтинг, одинаково нравятся как целевой аудитории (детскому рейтингу), так и взрослым, и куча взрослых, которым нравятся "детские" серии. Или раздел "старые фанаты / новые фанаты"? Так та же фигня, куча вещей, которые нравятся одним старым фанатам и не нравятся другим...

Я просто не верю в эту фразу. Она лишает всех этих "us" права на недовольство ("это вообще не для вас делали", "дарёному коню в зубы не смотрят") ... и кажется неправильной. Да, есть, вероятно, целевая аудитория (как и у любого коммерческого продукта), но использовать её наличие чтобы обесценить недовольство всех, кто ей не является... Не знаю, по-моему это неправильно.

Я зануда. =)

[Amy Benson]

::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::, насколько я знаю, целевая аудитория "Доктора Кто" - это casual viewers, люди всех возрастов, которые в субботу вечером одни, или с родителями, или с детьми садятся перед телевизором, по тем или иным причинам. Фанаты, организующие свои отношения с шоу, к ней не относятся. Раздел примерно такой. Для таких, как мы, могут быть какие-то бонусы и фишечки, но с коммерческой точки это, так сказать, зрения произвольная программа.
Возможно, в статье это слишком резко сформулировано.
Ну вот есть совсем крайний случай в фандоме "Шерлок ВВС", когда какие-нибудь девочки говорят "Ах, они не хотят писать то-то и то-то, а хотят вот это! Да как они могут! Да мы все не будем смотреть! Бойкот! Будут знать, как обращаться с фанатами, когда у них рейтинги упадут!" Девочки не понимают, что рейтингов они не сделают, а вот негатива источают ого-го. Хорошо ещё, если писем с угрозами не пишут. Это такой радикальный пример, но оно имеет место быть в различных проявлениях.
Мы можем не соглашаться, можем быть недовольны, но тут опять же вопрос, любим ли мы, грубо говоря, шоу, или же оно только один из атрибутов какого-то другого интереса, антураж других увлечений, общения и т.п. Потому что любовь к подразумевает попытку понять то, что есть, вместо того, чтобы сразу кидаться сравнивать это с идеей шоу у себя в голове. И уж точно любовь к шоу не предполагает агрессии в адрес криэйторов, да и вообще агрессии.
Я так это понимаю

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

А.. ну с главной мыслью статьи я вполне согласен. В смысле, негативность фандома - страшное дело. И факт, есть всякие тайные секты хейтеров типа одного из подразделений "спасите Янто Джонса", которое отказалось смотреть 4 сезон Торчвуда "по религиозным причинам"...

С другой стороны, фандом же в целом позитивен, просто если в фандоме серия понравилась тысяче, а один написал твит Моффату "ты козёл, убейся ап стену", но visibility получит именно он. Visibility отрицательных эмоций по умолчанию выше, потому как они раздражают.)) То есть и фандом должен обходиться без таких закидонов.. но и складывать из-за них нерепрезентативную выборку о фандома тоже не стоит. Вот честно - съездил на кон, повидал этих людей в глаза.. да, может кто-то из них пишет негативные отзывы на ГБ. Но в целом и в среднем они с Доктора имеют огромное количество позитивных эмоций, друзей, веселье, косплей, и кучу всего.)) В целом фандом позитивный.

Но с телеведущей (или кто она?) правда, по ходу, дурно вышло. =\

Слушай, новых спойлеров случайно никаких не видела?,) А то информационная голодовка, блин...) Или там, новых фанфиков?....)

[Amy Benson]

::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::, для меня фандом в целом - позитивное явление)))
Просто некоторый авторитаризм по отношению к объекту обожания пугает иногда. И когда вот такая путаница, о которой я написала - когда теряется осознание того, что первично: канон или фандом. Для меня замечательной иллюстрацией стала фраза из одного англоязычного отзыва, которая звучала примерно так: "Серия меня разочаровала. А потом я подумала: "Я что, не филолог, что ли? А это не Доктор Кто?" - и решила подумать над тем, что увидела. Оказалось, там столько всего можно найти!"
Это, мне кажется, ещё и проблема онгоингов вообще, но это уже совсем другая история)))
А так - я до сих пор уверена, что мало какое ещё сообщество учит толерантности так, как это делает фандом.
К сожалению, положительных и отрицательных сторон наружу, в цивильный мир выходит примерно поровну.

Никаких новостей. Где-то через неделю должны стартовать съёмки с участием Алекс Кингстон. Большую Американскую Звезду вчера объявили для "Даунтона", так что, возможно, это была путаница. Больше пока ничего не всплывало.

[littledoctor]

Я чето связи не вижу между мадам, заявившей явно тоже не от большого ума о ненависти к фантастике (можно ссылку, кстати?) и сабжевой статьей

"Я что, не филолог, что ли? А это не Доктор Кто?" - и решила подумать над тем, что увидела. Оказалось, там столько всего можно найти!"

Угу, в СПН тоже второй сезон всем фандомом ищут. Имхо, если в когда-то безоговорочно любимом приходится что-то искать, наверно что-то в этом любимом поломалось. Ну или любовь прошла, но тогда искать тем более бессмысленно

[Amy Benson]

littledoctor, я так поняла, что мадам заявила в какой-то ещё не вышедшей на экраны телепередаче, а цитата попала в какие-то источники.
Здесь есть точные цитаты. Статья не то чтобы об этом, но спровоцирована, как я понимаю, агрессивной реакцией фанатов.

Имхо, если в когда-то безоговорочно любимом приходится что-то искать, наверно что-то в этом любимом поломалось. Ну или любовь прошла, но тогда искать тем более бессмысленно

Или любимое изменилось не в ту сторону, в какую хотелось бы. Или изменился сам фэн.
Кому-то нравится текст, кому-то подтекст, который как раз нужно искать. Девушка, которую я процитировала, с огромной радостью копается в разнообразных метафорах, которые не всегда заметишь с первого взгляда.
А если ничего привлекательного больше не находится, в какой-то момент поиски стоит прекратить.
С другой стороны, найдутся и фэны, которым изменения близки, - значит ли это, что они любят неправильно?
А кроме того, есть casual viewers, которые делают рейтинги, у них вообще могут быть свои, третьи представления о том, каким должен быть сабж.

[littledoctor]

Amy Benson, мадам таки не очень умная)))

но спровоцирована, как я понимаю, агрессивной реакцией фанатов.

я какбэ не скажу за всю Одессу, но по-моему многая доля фанатской агрессии - реакция на откровенную глупость. Тетенька 1) свой личный опыт возвела в абсолют (раз мне скушно - сабж в принципе скушный) 2) сделала выводы космического масштаба и космической же глупости (с) о целой куче народу, о котором не имеет ни малейшего понятия 3) сделала все это публично. Причем в достаточно эмоциональной форме - она, видите ли, "ненавидит". Шоу, которое не смотрит, ага. Ни один нормальный человек на такое позитивом не ответит, фанат он или нет

Кому-то нравится текст, кому-то подтекст, который как раз нужно искать

Просто мне иногда кажется, что фаны в своем желании оправдать и защитить находят такое, чего никто не вкладывал. К тому же, мне в принципе не близка позиция, когда фанатам приходится в поте лица придумывать логические объяснения авторским косякам, изо всех стараясь представить баг фичей))

А кроме того, есть casual viewers, которые делают рейтинги, у них вообще могут быть свои, третьи представления о том, каким должен быть сабж.

я все равно не догоняю разницы между кажуал и не кажуал. Если человек смотрит одно и то же шоу каждый день, наверное, он тоже в некотором роде фанат. А если не смотрит, какие с него рейтинги?
К тому же, имхо, такое отношение к самым активным фанатам = плевание в колодец.

[Amy Benson]

I think Doctor Who is the most dreary thing
Волшебное слово "Имхо"))) Там нет, кажется, попытки представить своё мнение объективным.
Я не хочу оправдывать эту даму, мне, в общем-то, на её мнение наплевать, равно как и на её айкью. Ей следовало бы высказаться более корректно, вместо "ненавижу" "не люблю" и т.п. Но шоу-бизнес такой шоу-бизнес... Возможно, у фанатов сай-фай были бы шансы выиграть суд, подай они коллективный иск
Но никакие слова не оправдывают травлю в твиттере с наездами на внешность и прочее. Организованные проявления агрессии меня пугают куда больше чем чья-либо глупость.

Просто мне иногда кажется, что фаны в своем желании оправдать и защитить находят такое, чего никто не вкладывал. К тому же, мне в принципе не близка позиция, когда фанатам приходится в поте лица придумывать логические объяснения авторским косякам, изо всех стараясь представить баг фичей))

Кому-то нравится отыскивать обоснуй, или забивать на обоснуй и отыскивать метафоры, или ещё что-то... Кому не нравится - не надо. Каждый смотрит так, как хочет. Главное - вовремя отделить объективные факты от субъективного взгляда на них.
И мне близка позиция, что имеет смысл анализировать канон, а не свои ожидания от него. Потому как ожидания - материя достаточно эфемерная, а канон - есть, что бы кто о нём не думал.

я все равно не догоняю разницы между кажуал и не кажуал. Если человек смотрит одно и то же шоу каждый день, наверное, он тоже в некотором роде фанат. А если не смотрит, какие с него рейтинги?

Ну вот мои родители смотрят кучу фантастических и детективных сериалов. Часть - по телевизору, часть - качают. И их отзывы, слава Эру, не будут глубже, чем "Скучновато", "Что-то совсем уже мелодрама" или "Уже по кругу пошли, сколько можно". ИМХО: Кажуал не пойдёт в интернеты рассказывать актёрам, что они плохо играют, сценаристу, что он плохо пишет, а другим кажуалам, что они неправильно трактуют образ того или иного персонажа. Кажуал относится к, условно, шоу как к продукту, и процесс производства его не интересует. Он не будет закапываться в сюжетные линии: если ему будет непонятно, скучно и неверибельно, он скажет "Что за бред" и переключит канал, вместо того, чтобы высасывать из пальца обоснуй или думать "А вот если бы написали так-то, было бы правильней..." Как-то так.

К тому же, имхо, такое отношение к самым активным фанатам = плевание в колодец.

Активные фанаты - очень неоднородная масса. Как и Самые Активные)))