Как шиппер шипперам

[Amy Benson]

Не в обзоры

Не хотелось бы никого обижать, я просто начиталась рассуждений на ГБ о том, что же Доктор сказал Мелоди-Ривер, так что не принимайте на свой счёт
Интересно, как некоторые шипперы пытаются выдать желаемое за действительное. Ну, то есть это обычное дело, но в этот раз всё серьёзно и упорно) Хотелось бы мне тоже верить во что-то такое. С другой стороны, я же верила после 6х07

Просто есть вещи, которые Доктор никогда не скажет.
Даже если бы и.
А с "и" тоже всё пока более чем сомнительно.
Эх.

Переживаю я на самом деле.
Чем больше прощаний с фаноном, тем сложнее.
Уже не знаю, чего хочу.

@темы: Doctor Who

Comments

[дорогой Эсме]

А что такое ГБ? Я тоже хочу почитать %)

[Amy Benson]

дорогой Эсме
Галлифрейбейз))
http://gallifreybase.com/forum/index.php
Только там обязательна регистрация.

[дорогой Эсме]

Ах вот оно что.
Зарегистрируюсь ради такого дела %)

[Alexandera]

Да, я конечно шиппер, но да некоторые вещи Доктор никогда не скажет... Хотя вон у РТД сказал же и то же шепотом на ушко )

[Amy Benson]

дорогой Эсме
Давай) Я там правда большей частью читаю всякую speculation, мнений мне и так хватает.

Alexandera
И то только будучи человеком.

[Колокольчик фарфоровый]

вот да, согласна. даже Десятый, на что уж он... ну, Десятый)) так что не верится мне.

[Amy Benson]

Имя розы

У Эльфа есть свои, как бы это сказать, проявления либидо, не знаю, что-то есть, подскажи мне, как философ, как это называется В другую сторону, чем у Тена.
Сижу, мечусь между каноном и шипом.

[Колокольчик фарфоровый]

Amy Benson
мы пока такого не учили на философии мне кажется, даже в отношении Ривер, у него достаточно легко с флиртом дело идет. опять же, фееричное 6.02. да только вот, не знаю, мне кажется, понятия о "любви" у Доктора тоже достаточно специфичные - он с равным успехом может сказать это слово всем компаньонам, только оно будет значить не то же, что в их устах, потому и не говорит..)

[Alexandera]

Да, в принципе согласна, это не те слова, которые он будет говорить...
Но его отношения с Ривер в принципе выходят за рамки известных нам. Это что-то большее, что может быть известно человеку С самого начала, когда она пожертвовала собой, в следующую встречу уже на нее смотрел странно, а уж если взять 6.01-6.02 и начавшийся флирт... Это на самом деле не подходит под человеческое признание любви, это даже не чт-то большее, это, наверное, просто что-то другое, но точно не меньшее))

[Amy Benson]

Имя розы
Угу, флирт лихой, эти моменты, когда он себя отпускает Мне кажется, как раз Эльф бы мог пойти дальше, если бы немножко скинул с себя этого безумного учёного. О чём я говорю.

он с равным успехом может сказать это слово всем компаньонам

Да.
При том, что увлечься женщиной в какой-то момент Доктор может, взять хотя бы Астрид, а вот...

Было - "She's gonna be amazing" - первое, кажется, признание "своей", спутницей. Помимо того уважения и признания равной, которое было.
Я не знаю, в общем. У меня очередное переосмысление)))

[Amy Benson]

Alexandera
Сложно всё))
Это, возможно, самые близкие к традиционным - эээ, как это называется? - чувственным, скажем так, отношения, которые Доктор может себе позволить. Но это же Доктор, и под этим слоем ещё много-много всего, может даже более чудесного.
А, может, в 13 эпизоде любимый товарищ Моффат перевернёт всё с ног на голову. Эх.

[Колокольчик фарфоровый]

Amy Benson

Было - "She's gonna be amazing" - первое, кажется, признание "своей", спутницей. Помимо того уважения и признания равной, которое было.

пожалуй что так. до того он ее просто уважал, но здесь действительно "все изменилось", ага. она уже действительно стала своей.
ну да - и Астрид, и Помпадур... просто как раз эти вот увлечения, не знаю. у Фрая есть описание такой любви, как "кошачьей" - когда любишь человека просто за то, что он есть где-то там, и тебе достаточно знать, что он вот есть, чтобы радоваться. мне кажется, это к Доктору во многом относится.

[Amy Benson]

Имя розы

до того он ее просто уважал, но здесь действительно "все изменилось", ага. она уже действительно стала своей.

Когда эта тема вот так всплыла, оказалось, что да - a good friend of mine.
Мне просто интересно мнение со стороны, у меня в голове уже всё перемешалось)

ну да - и Астрид, и Помпадур... просто как раз эти вот увлечения, не знаю.

Как Моффат говорит - Доктор женщин замечает, внимание обращает и вообще. He sees, he knows, but he never does.

[Колокольчик фарфоровый]

Amy Benson
ну, мнение со стороны - до 6.07 Ривер воспринималась все-таки настороженно. да, флиртуют, да, он ее спасает, но все равно ухо востро. то же в 6.01, когда он прямо заявляет ей - почему я должен тебе доверять. как-то так - вместе приключаются, но спину он ей явно бы не подставил. а теперь она уже, в общем-то, ударила. и он четко знает, почему, зачем и откуда. и теперь он действительно может ей доверять - ну или сможет скоро, "как и было сказано".
но я не вижу вот этой вот любви, которая любовь-любовь. хотя, тут еще очень много моей уже сублимации в отношении с этим термином: с Розой "общепринятой" любви я тоже не видела. любовь Доктора - это желание провести с человеком максимальное количество времени при понимании, что это все равно невозможно.
мне кажется, да, у него сексуальность есть.. но тут все-таки нельзя сбрасывать со счетов и таймлордовость, и возраст, и "безумного профессора". чаще всего его любовь - это чтобы его спутникам было хорошо. а любовь-Любовь - это чтобы спутникам было хорошо, причем рядом с ним - вот как с Розой.

[Alexandera]

А вообще я за их свадьбу) Пусть даже это будет в стиле "демоны, мы должны срочно зафиксировать тебя во времени, а старый ритуал ПВ позволяет это сделать, если ты войдешь в одну из семей... черт возьми, нам придется поженится")))

[Amy Benson]

Имя розы
Спасибо
Чем дальше, тем меньше места остаётся для воображения и больше приходится считаться с каноном. Неохваченного времени всё меньше и меньше. Ну да ладно, скоро увидим, как оно.

до 6.07 Ривер воспринималась все-таки настороженно

И это тоже. И ещё то, что Доктор испытывает ко всему загадочному и непонятному))

любовь Доктора - это желание провести с человеком максимальное количество времени при понимании, что это все равно невозможно.

Ммм... и вот сложно провести границу, на которой начинается любовь, скажем так, чувственная.

[Amy Benson]

Alexandera

А то сколько можно дразниться!
Это было бы, мне кажется, правильным выходом - и намёки отыграли, и канон не нарушили.

[Колокольчик фарфоровый]

Amy Benson

Ммм... и вот сложно провести границу, на которой начинается любовь, скажем так, чувственная.

я не рискую об этом говорить в его отношении, потому что я сама эту границу для себя проводить совершенно не умею) и, я боюсь, если начну высказываться, это будут уже не мысли Доктора, а мои.
ну, канон тоже неплох. хотя, я думаю, додумать всегда найдется что...

И это тоже. И ещё то, что Доктор испытывает ко всему загадочному и непонятному))

именно) восторг.

[Alexandera]

Amy Benson я с самого начала была за свадьбу Дока и Ривер, но не как романтического события, а как "боже, надо срочно спасти и только так". Кстати, раньше был такой закон, что если приговоренный к смерти находил человека, согласного стать его супругом, казнь отменяли... Вот и возможный ответ, почему Ривер просто сидит в тюрьме, а не "отправлена в Ад" )

[Amy Benson]

Alexandera
Да-да, что-то в этом роде))

[Alexandera]

Amy Benson просто, мне кажется что-то подобное было бы равнозначно "поймать двух зайцев" - и шипперы довольны (свадьба все-таки была) и приверженцы сурового канона (никаких розовых облаков и счастливой семейной жизни).

[Amy Benson]

Alexandera
В плане "двух зайцев" да ещё и ангста мне всегда нравился вариант "стереть эту историю из реальности". Совсем.

[Katherine]

Amy Benson
Молча, но внимательно читала эту дискуссию, но тут я не могу не высказать!

мне всегда нравился вариант "стереть эту историю из реальности". Совсем.

Я могу только повторить слова Ривер "Ни единой строчки"!!!

А вообще вариант Alexandera действительно отличный. Я за свадьбу во спасение) и даже за последующий побег жениха от новобрачной

[Alexandera]

Katherine прочитала пост, посмотрела на аватарку, показалось, что это Док и Ривер, а в карету запряжена акула с "рождества"))) Все, скорую мне)))

[Amy Benson]

Katherine

Молча, но внимательно читала эту дискуссию, но тут я не могу не высказать!

А я ждала тебя))

Я могу только повторить слова Ривер "Ни единой строчки"!!!

В том-то и подвох...

Я за свадьбу во спасение) и даже за последующий побег жениха от новобрачной

Я пока не решила, чей побег и чьё спасение были бы интереснее

[Katherine]

Alexandera
Не волнуйся, тебе просто нужен Доктор!

Amy Benson

А я ждала тебя))

А я всегда тут незримо слежу за порядком

В том-то и подвох...

Нет, Моффат сам не раз говорил, что события в библиотеке останутся в том виде, что они есть. Так что за историю Ривер можно не беспокоится.

Я, кстати, сейчас тоже перечитала один свой старый, но любимый, перевод, который теперь тотальный неканон и как-то грустно стало. Но все равно мне нравится эта история, которая на самом деле гораздо больше и сложнее, чем мы могли бы представить.

[Alexandera]

Наверное в этом и вся притягательность Доктора, в этом сериале всегда чуточку больше, чем мы можем уловить))

[Amy Benson]

Katherine
В этой истории фанон становится неканоном с завидной регулярностью.

Нет, Моффат сам не раз говорил, что события в библиотеке останутся в том виде, что они есть. Так что за историю Ривер можно не беспокоится.

А вообще да. Библиотеку он, скорее всего, не тронет.
Тогда я буду ещё больше бояться, что же в итоге получится))
Чем дальше, тем больше я мечусь. Это, наверное "не моя" Ривер на меня так подействовала. Meeting in the wrong order, блин.

[Katherine]

Alexandera


Amy Benson
Да, понимаю. Мы все ждали, как впечатлительная юная девушка встретит Доктора. Но по сути Ривер же сейчас действительно еще очень юна хотя и выглядит уже как Ривер. Она сама сказала, что регенерировала лишь единожды, когда была ребенком и регенерировала снова в ребенка, потом она как-то путешествовала во времени, чтобы найти своих родителей (она ведь не могла просто ждать девяностых, и только потом вдруг начать взрослеть). Так что ей сейчас столько же сколько Эми ну плюс минус пару лет.
А в остальном все как и хотелось она где-то там учится археологии и ждет Доктора... Да, она умеет управлять Тардис, но приключения ее еще не начались. Она сама говорила, что детские воспоминания у нее очень смутные, так что так ли много она знает о Докторе?
Мне очень понравилась мысль все с того же ГБ, что после того как она собственно отравила Доктора ее промывка мозгов спала, потому что дело было сделано, квест выполнен. И тогда она смогла впервые на него взглянуть своими глазами. На человека, для которого будет значить так много, что он будет бороться за нее даже зная, что она его убила.
Ох, что-то меня понесло...

[Katherine]

И аватар-то случайный как в тему...