А кто-нибудь из осиливших Mad Dogs видел серьёзные разборы? Чтобы с поиском аллюзий, про кризис среднего возраста, эксапизм, маскулинность, вот это вот всё, с мета-гифсетами и т.д.? Оно по смыслу мимо меня, но покопаться всё равно хочется.
Я разборов, кроме объяснения собственно финала, не видел, но не могу не сказать, что умер где-то в конце первой серии 4 сезона и больше не воскресал до конца
Катрин Дэ-Виль, ох, вот объяснение финала я тоже нашла, ага. И мне понравилось) Первая часть финала просто кричала о том, какая эта серия тестостероновая фантазия во плоти, с унаследованными деньгами, шикарной виллой, дорогим алкоголем, красивыми кукольными ничего не требующими женщинами. То, как в итоге эта фантазия оказалась разрушена (там ещё весь стиль - сочетание нежизненного визуального лоска и брутальной, чрезмерной реалистичности - говорит о чём-то таком), и герои остались с тем, что у них всё-таки ничего нет, как и было в самом начале, когда, придя к этому кризису середины жизни, они осознали, что они никто и нигде. Получается, что за три с половиной сезона они ничего не приобрели, только растеряли те крупицы, которые у них оставались, тысячу раз приняли неправильные решения - и всё. Такая вот грустная история Так и не нашла, разобрал ли кто эту метафору как следует. Тумблер, кажется, был не слишком увлечён этим сериалом.
Получается, что за три с половиной сезона они ничего не приобрели, только растеряли те крупицы, которые у них оставались, тысячу раз приняли неправильные решения - и всё Такая вот грустная история думала над этим... согласна, что куча неправильных решений, но они не определяющими были. Т.е. в рамках сюжета их туда-сюда кидает, но по сути все их приключения и печальный конец был определен двумя вещами: 1. убийство продажной копабабы - по сути из-за неё их убивали в ЮАР 2 года. И никакое правильное их решение не могло бы отменить охоту за ними. Даже если они бы как паиньки не взяли бы деньги и после 1го сезона уехали домой. А не убить её они не могли - ведь она собиралась убить самих ребят. 2. дтп с тем паразитом-инвалидом. вообще несчастный случай. они не собирались его убивать. просто вот так вышло.
выходит, они принимали свои неправильные решения, но в рамках этого выживали, вляпывались, но выбирались. А потом судьба сыграла с ними в свою игру и выиграла, конечно...
coco_palm, ой. Если честно, детали уже стёрлись из памяти, поэтому могу ошибиться, но общее впечатление осталось такое, что именно из этих мелочей, из которых они каждый раз вроде бы выкарабкивались, сложилась в итоге общая картина. Непутёвость каждого, в обычной жизни не ведущая в таким плачевным последствиям, в условиях конфликта с мафией, постоянной опасности и соблазнительной близости больших денег и красивой жизни, привела туда, куда привела. Конкретные развилки я с ходу не вспомню, поэтому, опять же, могу ошибаться, но со мной осталось ощущение крика в экран несколько раз за серию ДАЧТОЖТЫДЕЛАЕШЬМАТЬТВОЮААААНУВСЁ.
Amy Benson, про крик "вашуматьболваны" - я солидарна. и про то, что навертели дел. но в итоге-то их не за их дела убили - Бакса инвалид отследил ещё когда тот в Лондоне был. Так что найди они все работу, пытаясь зажить нормально - всё равно бы их убили. ну или их убили бы раньше - когда шла на них охота за бабу. получается вертят они дела - или нет. Живут свою жизнь или летят на огонь красивой жизни как мотыльки. Выиграть им или нет решает только судьба - насколько ей лично интересно сейчас и в каком она настроении. И даже если сейчас ты выиграл - твоя могила может быть уже завтра.
А Сережа после просмотра сериала сказал "это сериал о том, что жизнь многовариантна и предугадать нельзя последствия... Ну и о том, что надо "чисто" работать, а как частный случай - если убирать кого-то - так наверняка"
coco_palm, надо "чисто" работать, а как частный случай - если убирать кого-то - так наверняка Ну, в общем-то, да, всё так Непрофессионалы же!
но в итоге-то их не за их дела убили - Бакса инвалид отследил ещё когда тот в Лондоне был. Так что найди они все работу, пытаясь зажить нормально - всё равно бы их убили. Так, тут мне либо надо пересмотреть первый сезон, внимательно отслеживая причинно-следственные связи и отделить невезение от последствий, либо не надо)) Допускаю, что прямые причинно-следственные связи не всегда отыщутся; только ощущение того, как шаг за шагом герои всё глубже и глубже увязают. Поэтому я вижу в финале именно результат сотен принятых решений (даже до приезда на виллу к Алво, глобально) - может, не с точки зрения логики, но с точки зрения истории. Версия о злой судьбе вполне правомочна, я ещё подумаю о ней) Просто лично мне ближе другая трактовка.
Amy Benson, дак там не о причино-следственном я ж толкую. в конце 3го сезна они отвоевали себе свои жизни и вернулись. И 4й сезон начинается с того, что тот перец, которого они сбили на машине в первом сезоне и тот стал инвалидом, ищет их и находит. Отслеживает Бакса и готовится мстить. Не важны причины-следствия уже. Просто - он ждёт свою месть и он им отомстит. Даже если они бы все эти годы спасали бы дождевых червячков и нигде бы не увязли. Я прочитала, что сценаристы подтверждают мнение про "они сами завели себя в такое и вырыли себе могилу своими поступками". И мне нравится эта идея очень. Но нифига не бьётся карта!! За все их поступки они вышли сухими. А убило их то, что они нечаянно сбили этого перца и не убедились, что он точно сдох. Хотя - показали б в сериале, что перец нашел их только потому, что они продали виллу Алво - тогда да. Парни идиёты, жизнь их ничему не учит и сами себе всё вырыли. Но он-то их нашёл ещё в Лондоне - нищими.
coco_palm, да я бы не сказала, что они отвоевали свои жизни. Вернуться вернулись - и так и остались в прострации, ни туда ни сюда. Только под адреналином что-то пробивалось, а в рутине они увязали ещё быстрее и безнадёжнее, чем в криминальных неприятностях. Что там, что там - дорога в никуда, с которой они так и не смогли свернуть. Т.е., по факту, то, что они так умерли, - это невезение. Но глобально - это кажется логичным. Сейчас подумалось, что этот перец - бог-из-машины наоборот. Символическое орудие возмездия авторов. В общем, для меня в данном случае то, какие конкретно решения должны были быть другими, чтобы они не погибли от рук недоубитого киллера, - это детали. Наверное, сценарный баг. Он меня не зацепил, я мимо него проскочила и считала такую идею. Возможно, тебя просто такие логические косяки цепляют сильнее.
-
-
05.01.2014 в 01:49-
-
05.01.2014 в 01:59Первая часть финала просто кричала о том, какая эта серия тестостероновая фантазия во плоти, с унаследованными деньгами, шикарной виллой, дорогим алкоголем, красивыми кукольными ничего не требующими женщинами. То, как в итоге эта фантазия оказалась разрушена (там ещё весь стиль - сочетание нежизненного визуального лоска и брутальной, чрезмерной реалистичности - говорит о чём-то таком), и герои остались с тем, что у них всё-таки ничего нет, как и было в самом начале, когда, придя к этому кризису середины жизни, они осознали, что они никто и нигде. Получается, что за три с половиной сезона они ничего не приобрели, только растеряли те крупицы, которые у них оставались, тысячу раз приняли неправильные решения - и всё.
Такая вот грустная история
Так и не нашла, разобрал ли кто эту метафору как следует. Тумблер, кажется, был не слишком увлечён этим сериалом.
-
-
27.01.2014 в 23:21Такая вот грустная история
думала над этим...
согласна, что куча неправильных решений, но они не определяющими были. Т.е. в рамках сюжета их туда-сюда кидает, но по сути все их приключения и печальный конец был определен двумя вещами:
1. убийство продажной копабабы - по сути из-за неё их убивали в ЮАР 2 года. И никакое правильное их решение не могло бы отменить охоту за ними. Даже если они бы как паиньки не взяли бы деньги и после 1го сезона уехали домой. А не убить её они не могли - ведь она собиралась убить самих ребят.
2. дтп с тем паразитом-инвалидом. вообще несчастный случай. они не собирались его убивать. просто вот так вышло.
выходит, они принимали свои неправильные решения, но в рамках этого выживали, вляпывались, но выбирались. А потом судьба сыграла с ними в свою игру и выиграла, конечно...
Что думаешь?
-
-
27.01.2014 в 23:35Если честно, детали уже стёрлись из памяти, поэтому могу ошибиться, но общее впечатление осталось такое, что именно из этих мелочей, из которых они каждый раз вроде бы выкарабкивались, сложилась в итоге общая картина. Непутёвость каждого, в обычной жизни не ведущая в таким плачевным последствиям, в условиях конфликта с мафией, постоянной опасности и соблазнительной близости больших денег и красивой жизни, привела туда, куда привела.
Конкретные развилки я с ходу не вспомню, поэтому, опять же, могу ошибаться, но со мной осталось ощущение крика в экран несколько раз за серию ДАЧТОЖТЫДЕЛАЕШЬМАТЬТВОЮААААНУВСЁ.
-
-
27.01.2014 в 23:46но в итоге-то их не за их дела убили - Бакса инвалид отследил ещё когда тот в Лондоне был. Так что найди они все работу, пытаясь зажить нормально - всё равно бы их убили.
ну или их убили бы раньше - когда шла на них охота за бабу.
получается вертят они дела - или нет. Живут свою жизнь или летят на огонь красивой жизни как мотыльки. Выиграть им или нет решает только судьба - насколько ей лично интересно сейчас и в каком она настроении. И даже если сейчас ты выиграл - твоя могила может быть уже завтра.
А Сережа после просмотра сериала сказал "это сериал о том, что жизнь многовариантна и предугадать нельзя последствия... Ну и о том, что надо "чисто" работать, а как частный случай - если убирать кого-то - так наверняка"
-
-
28.01.2014 в 00:09надо "чисто" работать, а как частный случай - если убирать кого-то - так наверняка
Непрофессионалы же!Ну, в общем-то, да, всё так
но в итоге-то их не за их дела убили - Бакса инвалид отследил ещё когда тот в Лондоне был. Так что найди они все работу, пытаясь зажить нормально - всё равно бы их убили.
Так, тут мне либо надо пересмотреть первый сезон, внимательно отслеживая причинно-следственные связи и отделить невезение от последствий, либо не надо))
Допускаю, что прямые причинно-следственные связи не всегда отыщутся; только ощущение того, как шаг за шагом герои всё глубже и глубже увязают. Поэтому я вижу в финале именно результат сотен принятых решений (даже до приезда на виллу к Алво, глобально) - может, не с точки зрения логики, но с точки зрения истории.
Версия о злой судьбе вполне правомочна, я ещё подумаю о ней) Просто лично мне ближе другая трактовка.
-
-
28.01.2014 в 00:44в конце 3го сезна они отвоевали себе свои жизни и вернулись.
И 4й сезон начинается с того, что тот перец, которого они сбили на машине в первом сезоне и тот стал инвалидом, ищет их и находит. Отслеживает Бакса и готовится мстить.
Не важны причины-следствия уже. Просто - он ждёт свою месть и он им отомстит. Даже если они бы все эти годы спасали бы дождевых червячков и нигде бы не увязли.
Я прочитала, что сценаристы подтверждают мнение про "они сами завели себя в такое и вырыли себе могилу своими поступками". И мне нравится эта идея очень. Но нифига не бьётся карта!! За все их поступки они вышли сухими. А убило их то, что они нечаянно сбили этого перца и не убедились, что он точно сдох.
Хотя - показали б в сериале, что перец нашел их только потому, что они продали виллу Алво - тогда да. Парни идиёты, жизнь их ничему не учит и сами себе всё вырыли. Но он-то их нашёл ещё в Лондоне - нищими.
-
-
28.01.2014 в 01:01Вернуться вернулись - и так и остались в прострации, ни туда ни сюда. Только под адреналином что-то пробивалось, а в рутине они увязали ещё быстрее и безнадёжнее, чем в криминальных неприятностях. Что там, что там - дорога в никуда, с которой они так и не смогли свернуть. Т.е., по факту, то, что они так умерли, - это невезение. Но глобально - это кажется логичным.
Сейчас подумалось, что этот перец - бог-из-машины наоборот. Символическое орудие возмездия авторов.
В общем, для меня в данном случае то, какие конкретно решения должны были быть другими, чтобы они не погибли от рук недоубитого киллера, - это детали. Наверное, сценарный баг. Он меня не зацепил, я мимо него проскочила и считала такую идею. Возможно, тебя просто такие логические косяки цепляют сильнее.
-
-
28.01.2014 в 01:22